Gedächtnispalast

[Mindman]

Hier zeigt sich bereits, daß ein 'Palast' jedenfalls morphologisch vielgestaltig geplant werden müsste. Was hält einen dann aber davon ab, einfach externe, unter freiem Himmel gesammelte Wege zu nehmen und diese unter einer dachartigen Konstruktion zu einem 'Gebäude' zusammenzufassen?

Was wäre, wenn man den sogenannten "Palast" zur "Gedächtnislandschaft" mit verschiedenen Wegen, Gebäuden, Naturschauspielen, Felsen, Bächen, Seen, Meeren, Wiesen usw. umwandelt. Das wäre doch sehr mannigfaltig und verschieden, also viele verschiedenen Ankerpunkte möglich.
Wer will denn schon sein Gedächtnis in einen Palast sperren?

Gruß,
Mindman

[Pat]

Leider ist mein PC nicht stark genug, sonst würde ich mich ja in 'Oblivion' bewegen. Dies dürfte einer lebendigen, vielgestaltigen Umgebung am nächsten kommen.

Mit einer Programmerweiterung oder einem befehl, der die Feindkontakte abschaltet, könnte man sich auch vollkommen entspannt zwischen Bergen und in Tälern und durch Flüsse und die Türme hinauf bewegen, unter den wechselnden Tageszeiten und dem Sternenhimmel.

[Klaus Horsten]

Oblivion - screenshots:
http://www.elderscrolls.com/art/obliv_x ... ens_01.htm

Die Grafikkarte austauschen und es müsste gehen.

In einem englischen Forum zur Mnemotechnik berichtet jemand von sehr großen Erfolgen mit einer solchen computer-animierten Spiellandschaft.

Ich habe überhaupt keine Computer-Spiele und spiele auch nicht am Computer. Wo bekommt man denn so etwas? (Gratis selbstverständlich.)

Wäre Oblivion das Geeignete? Ein Versuch wäre es wert.

Vielleicht könnten diejenigen, die sich im Spielbereich auskennen, eine top Liste erstellen (top 5) von den am besten für Mnemotechnik geeigneten Computerspielen. Praktisch wäre eine kurze Bemerkung, wo man sie bekommt, was die System-Voraussetzungen des Computers sind.

[Der Max]

Ich habe einige Routen mithilfe von einem Computerspiel erstellt. Den Namen weiß ich gar nicht mehr. Das Spiel hatte ich mir damals von einem Freund für diesen Zweck ausgeliehen. Selbst besitze ich solche spiele nicht.

Es war so ein typisches Ego-Shooter-Spiel mit einer guten Grafikdarstellung, was das erstellen sehr einfach machte. Insgesamt habe ich damit 6 Routen (350 RP) erstellt.

[Klaus Horsten]

Und wie gut sind/wirken die Routen?

[Der Max]

Unterschiedlich.

Ich verwende sie nicht so oft und habe auch nichts dauerhaftes auf ihnen abgelegt. Wenn ich dies machen würde, wären sie - selbstverständlich - besser.

Im Durchschnitt sind sie den "natürlichen" Routen eher unterlegen, auf einer Skala von 1-100, sagen wir, 10 Punkte. Eine Route, die in einem sehr mannigfaltigen Terrain spielt, ist wirklich sehr gut. Ihr würde ich 80-90 Punkte auf der Skala geben. Eine Andere hingegen, die eine dunkle Stadt ist, würde von mir vielleicht 30 Punkte bekommen.

Bei den längeren Routen habe ich die Erfahrung gemacht, dass die Reihenfolge schwerer zu merken ist als bei Routen, die ich aus Gebilden erstellt habe, welche ich mit Leib und Seele durchschritten habe; man überspringt eher aus Versehen einen Locipunkt als bei realen Routen.

[Garnol]

Falls jemand sich immernoch fragt, woher man
Oblivion herbekommt suche er am Besten auf der
Seite nach:
http://search.store.yahoo.com/cgi-bin/n ... 2store%2F- der Verkaufsseite...


Wer immer noch fragen hat kann ja eine PN schreiben...


Zur Frage was für Spiele geeignet wären:
Jegliche Mittelalter Adventure spielen.
Am besten mit Magie & Co ...

Ein schelchtes Beispiel ist z.b. das Schachtspiel Diabolo2
Ein besseres Beispiel wäre vllt Dungeonsiege

Aber die meisten Spiele haben Routen von über ein paar
Kiolmetern die sehr unüberschaubar sind.
Also sollte man sich vllt zum Wiederholen eine Karte davon machen.

[Pat]

In einem englischen Forum zur Mnemotechnik berichtet jemand von sehr großen Erfolgen mit einer solchen computer-animierten Spiellandschaft.

In welchem Forum und von wem war denn der Beitrag?

[Klaus Horsten]

Hier:
http://groups.yahoo.com/group/art_of_memory/

Aber ich weiß jetzt auf die Schnelle nicht, wo das genau war. Search mit "games" vielleicht ...

Klaus

[Pat]

War es der hier:

http://groups.yahoo.com/group/art_of_me ... ssage/1591


Der ist von mir .

[Klaus Horsten]

Ja, wahrscheinlich. So schließen sich die Kreise.

Wie bist Du zufrieden mit den Routen aus den Spielen?

Klaus

[Pat]

Die ersten 26 Punkte aus God of War (Ships of the Hydra) habe ich bei den Süddeutschen Meisterschaften beim zweiten Versuch der Speed Cards verwendet und eine neue persönliche Bestleistung (Wenn auch keine besonders berühmte) erreicht.

Routen aus Spielen, in denen man sich in (Insbesondere geschlossenen) räumlichen Umgebungen bewegt, scheinen den Vorteil zu haben, dass man durch das bei Bedarf schnellere Durchschreiten der Wege, als es im wirklichen Leben möglich wäre, ein besseren Eindruck von der 'räumlichen Gesamtheit', dem Zusammenhang der verbundenen Orte, erhält. Zudem sind
geschaffene Umgebungen natürlich oft farbiger und interessanter als ein Spaziergang durch die Ergebnisse der moderne Städteplanung.

[Flauwy]

Hmm, Routen aus einem Computerspiel? Das hört sich nach einem gigantischem Potenzial an. Wenn ich da an mein geliebtes Azeroth und Kalimdor aus World of Warcraft denke...
In diesem Spiel durschreitet man 2 riesige Kontinente mit unglaublich vielen Städten, Dörfern und Dungeons. Und das schönste ist: Ich kenne mich da sogar schon aus

Für die Deutsche Meisterschaft werde ich mir doch glatt mal eine Route durch Orgrimmar bilden (um mit der Hauptstadt der Horde zu beginnen)

[Pat]

In meinem Post in Art_of_Memory habe ich auch erwähnt, daß allgemein MMORPGs sehr gut geeignet sein sollten, unter anderem World of Warcraft.

Sind die Städte, Dungeons und weiteren Örtlichkeiten auch wirklich so vielgestaltig, daß man dort leicht Routen findet?
Wenn ja: Vielleicht könntest Du ja einige Deiner Routen (Wenn das nicht zuviel 'Private Knowledge' ist) ihn youtube stellen, daß man sich mal ein Bild machen kann.
Es gibt dort zwar auch sonstige Runs, diese sind aber zum Teil recht stationär und wegen der Kämpfe auch unübersichtlich.
Guild Wars müßte ich mir mal in youtube ansehen, einige Runs waren routentechnisch gar nicht so schlecht.

Was ich auch noch erwähnt habe: Dragon Quest für die Playstation 2:
Eine anscheinend riesige, freie begehbare Oberwelt, mit unter anderem, Casinos, die hinter Wasserfällen in den Nischen mächtiger Berge versteckt sind (!) und natürlich vieles weitere.

Alte SCUMM-Adventures (Monkey-Island, Maniac Mansion, Day of the Tentacle) sind bestimmt auch perfekt geeignet, wegen der raummäßigen Aufteilung und dem schon naturgemäß gegebenen Aufbau der Szenarien in einzelne, schön ausgestaltete Gegenstände (Schränke, Betten, Kisten, ...).
Allein das Haus der Voodoo-Frau auf Melee-Island mit ihren aufgehängten Hühnchen, Särgen, Kelchen, dem 'emaciated Charles Atlas', dem Sofa und den 'voodoo knickknackles' ist bestimmt schon für 20 Orte gut, auch den Verkäufer mit seinem Safe.

Auch interessant:
Die Kain-Serie, insbesondere Vorador's Mansion in Soul Reaver 2.

Schöne Grüße,

Simon

[Flauwy]

Ok, ich werde mal in den nächsten Tagen ein Video erstellen und bei YouTube hochladen. Da schlage ich gleich 2 Fliegen mit einer Klappe: Route + Videobearbeitung

[Pat]

Noch ein Einfall gerade eben:

Bilder der alten Meister, Leonardo, Michelangelo, Dürer, Raffael, Tizian, Rembrandt:

Die Bilder sind sehr schön anzusehen, vielfarbig und vielgestaltig, weil sie den Betrachter ja auch erfreuen sollen. Sie haben oft ein bestimmendes Thema, das einen gut in die emotionale Umgebung des Bildes eintauchen läßt.

Mögliche Bilder: Die Nachtwache, Dürers Landschaftsbilder, Michelangelos Darstellungen in der Sixtinischen Kapelle (Ich meine hierbei vielleicht eher weniger das Zentralbild, das ja eine zwar kunstvoll angeordnete, aber auch von den Gestalten recht gleichförmige Aneinanderreihung von Personen ist (Unter denen man sich, wegen ihrer fehlenden Bekleidung, auch nicht unbedingt dauerhaft geistig bewegen will.), sondern eher vielleicht solche kleinen Szenen wie die Sybillen und Ähnliches.).

Natürlich sind auch Bilder aus anderen Epochen bestimmt genauso geeignet, mir fallen aber für mich primär Bilder aus der Renaissancezeit ein, weil diese eine ausreichend realistische Darstellung mit der auch nötigen Betonung der farblichen und geordneten Schönheit der Anschauung verbinden.

Auch möglich: Skulpturen, Gebäudefassaden (Insbesondere bei Weitläufigkeit [Wo wir gerade in der Gegend sind: Das Äußere des Petersdoms, was natürlich auch oben an der Kuppel wieder zu den Skulpturen, s. Michelangelos Moses etc ... übergehen würde] der Raumkomplexe) und Ähnliches.

Schöne Grüße,

Simon

[Sicaine]

Hm warum Computer spiele verwenden und nich selbst kreativi werden? Ich mein seine eigene kleine Welt erscaffen macht spass und is vielfaellitger als jedes Game. Gut WoW is sehr gross und auch ich erinnere mich gut an bestimmte Bereiche und auch GTA 3, VC oder SA, die ganze umfangreiche Staedte darstellen praegen sich durch 20-50h(hat man schnell zusammen bei nem guten Game) gut ein aber ich wuerds hoechstens als Anregung sehen.

[Chairman]

hallo

ich weiss, gerade erst angefangen mit gedächtnis training und schon sein eigenen gedächtnispalast aufbauen wollen aber seit ich hier im board darüber gelesen hab komm ich nicht mehr von dem gedanken los mir mein eigenen zu bauen. deswegen würde ich gern wissen wie ihr eueren aufgebaut habt.

habt ihr ihn konstruiert wie ein bekanntes gebäude mit vielen zimmern und stockwerke?

oder wie ne landkarte nach dem motto "alle wege fürn nach rom" nur umgekehrt und anstatt rom sein zuhause genohmen? wenn ja welche routenpunkte, nur bekannte häuser wegkreuzungen oder alles bekannte?

vielleicht gleich seine eigene fantasiewelt erschaffen?

wie habt ihr sie aufgeteilt um lägerfristige und kurzfristige daten, zahlen oder ganze texte nicht zu vertauschen?

ich mache gerade einen fernlehrgang (musikproduktion) und bei den ersten drei monate ist viel theorie dabei über die grundlagen der akustik dabei(wie entsteht schall, was ist ton, klang, rauschen ect....) die einfach nicht in meinem kopf bleiben will. wie ihr jetzt unten sehen könnt hab ich mir schon gedanken darüber gemacht wie ich meinen palast aufbauen könnte. da ich ein riesen fan von dubai bin hab ich mir überlegt meinen palast in form der palmeninsel nachzubauen.




mein plan ist bei jedem arm 15 häuser oben und 15 häuser unten anzulegen und jedem haus einen promi zuweisen und wenn ich das in meinem schädel hab und keinen platz mehr habe könnte ich ja anfangen die einzelnen häuser noch mit räumen und gegenstände auszuschmücken,
oder wäre es besser sie gleich anzulegen? was meint ihr zu der idee?

wäre echt super wenn ihr mir noch tipps dazu geben könntet, wie z.b. die aufteilung für zahlen, daten oder für den lernstoff zum beispiel.


danke schon mal im voraus



EDIT: mir ist noch was eigefallen zu den einzelnen gebäude, man könnte doch anstatt den häusern pronis zuzuweisen auch bekannte gebäude auf der ganzen welt aneinander setz, Oder?


mfg chairman

[Klaus Horsten]

Von welchen Voraussetzungen gehst Du aus?

Was hast Du gelesen?

[Chairman]

Von welchen Voraussetzungen gehst Du aus?

Was hast Du gelesen?

also, auf das thema gedächtnistraing bin ich anfang dieses jahr gekommen als ich ein bericht im fernsehen von Christiane Stenger gesehen hab in dem sie ihr buch vorgestellt hat. wie sie beschrieben hat was sich alles ändern kann mit gedächtnistraining (kreativität, selbsbewusstsein ect.) dacht ich mir das ist der perfekte weg aus meinem tieeeeefen loch raus zukommen. loch deswegen weil ich 2004 einen badeunfall hatte in dem ich mir mein 5/6 halswirbel gebrochen hab. ab diesem zeitpunkt hab ich so ziemlich alle geistlichen fähigkeiten verloren , und natürlich auch meine physischen, die ich hatte.
was wiederum nach dem unfall auch so ziemlich meine einzigen fähigkeiten sind die ich noch habe, ausser rauchen, elektrorolli fahren und pc bedienen , sry deswegen auch nur kleinschrift falls es einem stört !

ok, zurück zum thema! das buch hab ich mir natürlich gekauft, hab auch schnell bemerkt "hey, es funktioniert wirklich"! mein gedächtnis wurde viel besser, was nachdem unfall wirklich auf 0 war, meine kreativität kam wieder, ich wurde viel selbstbewusster und ich traute mich wieder vor die tür und vor leute. nachdem ich das buch gelesen hatte, hab ich so ziemlich alle grundlagen gelernt, bis auf das master system, und benutzte sie auch in meinem altag und immer noch. seit ich jetzt den fernlehrgang angefangen habe, und das buch leider verschenkte, bin ich auf der suche nach einer lernstrategie die mir das lernen leichter machen sollte und so bin ich auf memoryXL gestoßen. die grundlagen waren mir ja schon bekannt und das master system sitzt jetzt auch wie ne 1. zurzeit trainier ich auch fast jeden tag ca. 1std. damit.

was mir halt jetzt noch fehlt ist die beste strategie um mir den stoff auch auf längere zeit beizubehalten und ich denke so ein wissenspalst wäre woll das beste, wenn ihr nicht der meinung seid und ich noch nicht bereit bin für dieses dann bitte ich euch nicht nur kritik zu meiner idee zuschreiben sondern auch ein paar tipps, entweder zu meinem palastaufbau oder gar für eine andere strategie.

wär euch sehr dankbar dafür

P.S. mir ist noch eine idee eingefallen zum aufbau die ich oben editieren werde


mfg chairman