Subvokalisieren

Wie funktioniert Schnelllesen? Welche Techniken gibt es? Wie kann man es erlernen?

Moderatoren: Hannes, Boris

Ulysses
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Beitrag von Ulysses »

hast du so ein gerät :?:
hast du dann auch diesen learning to learn kurs bei sean adam gemacht :?:
wenn ja kannst du davon bitte davon erzählen :?:
Ulysses
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Beitrag von Ulysses »

wenn du diesen kurs gemacht hast wieso subvokalisierst du dann noch :?:
Lesefaul
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Beitrag von Lesefaul »

Hallo DaVinci,

was heißt so ein Gerät? ist Sofware. ;-)
http://www.bwgen.com/
Ist super, das Teil, kannst Dir alles selbermachen um in jeden
erdenklichen Bewusstseinszustand zu kommen.

Kurs bei Sean Adam? Nee, nie gehört, nie gemacht.
Hast Du mehr Infos dazu? Link?
Ist der Kurs auf deutsch oder englisch?

Gruß
--->Lesefaul
Ulysses
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Beitrag von Ulysses »

hier kannst du lesen wer sean adam ist
http://www.alphalearning.com/whoisseanadam.htm

die homepage ist
www.alphalearning.com

ist ganz interresant was dort steht
Zuletzt geändert von Ulysses am So 15. Jan 2006, 16:07, insgesamt 1-mal geändert.
Lesefaul
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Beitrag von Lesefaul »

Coool, danke.

Hast Du bei ihm gelernt?

Wie ist Dein Erfolg?

Gibt es das Seminar auch auf deutsch? Habe nichts davon gesehn.

Wieviel Genies hat er ausgebildet?
Wieviel davon sind bekannt?

Es gibt so viele Genies, aber alle arbeiten. (Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen.) Aber ich würde auch weiterarbeiten. :-)

Nee im Ernst, sag mal, was sich bei Dir alles verändert hat.

Gibt es hier vielleicht noch weitere User, die bei ihm gelernt haben?

Über Erfahrungsberichte würde ich mich freuen.

Gruß
--->Lesefaul

Nachtrag:
---- the world's speed reading champion, at a rate of 3,850 words per minute ---
Wie passt das mit diesem einen Wettbewerb zusammen, wo hier im Forum schon öfters gesprochen wurde, da taucht sein Name nicht auf.
Oder habe ich was übersehen?
Bei welchen Wettbewerben hat er mitgemacht?

Gruß
--->Lesefaul
Ulysses
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Beitrag von Ulysses »

Hast Du bei ihm gelernt?
nein
Gibt es das Seminar auch auf deutsch? Habe nichts davon gesehn.
irgendwo steht dass alle materialien ins deutsche übersetzt wurden.
glaube also schon
Wieviel davon sind bekannt?
die bekanntesten sind tony buzan und dominic o´brien
Nachtrag:
---- the world's speed reading champion, at a rate of 3,850 words per minute ---
Wie passt das mit diesem einen Wettbewerb zusammen, wo hier im Forum schon öfters gesprochen wurde, da taucht sein Name nicht auf.
Oder habe ich was übersehen?
Bei welchen Wettbewerben hat er mitgemacht?
du täuscht dich nicht
ich denke das liegt daran dass er besseres zu tun hat.
denn bei mso kann man ja nicht wirklich viel geld gewinnen und es bringt einem auch nicht gerade viel ruhm.
Zuletzt geändert von Ulysses am So 15. Jan 2006, 16:08, insgesamt 1-mal geändert.
Lesefaul
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Beitrag von Lesefaul »

Hallo DaVinci,

Naja, muss es immer Ruhm und viel Geld sein?

Mir ginge es nur drum, zu zeigen was geht.

Naja, vielleicht versuche ich es mal, wenn bei mir das klappt.
Aber bis dahin ist der Weg noch offen.

Habe leider auf der Webseite keine KontaktMail gesehen.
Werde nochmal schauen und anfragen. Das Seminar ist ja auch nicht
gerade günstig.

Für mich zählt nach wie vor, das behalten und abrufen von Wissen, das man sich durch lesen, welcher Art auch immer, aneignet.

Leider war ich sehr lange Zeit ziemlich denkfaul.
Aber ich erwarte nicht von heute auf morgen alles Wissen der Welt zu verinnerlichen. Eher übermorgen. ;-)

Ist schon verdammt spannend.

Trotzdem würde ich mich über einen globalen Lesewettbewerb freuen.

Gruß
--->Lesefaul
Lesefaul
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Beitrag von Lesefaul »

Wollte dieses Thema mal wieder aufgreifen.

Gibt es hier mittlerweilen jemand, der nicht subvokalisiert?

Würde gerne mehr darüber erfahren.

Gruß
--->Lesefaul
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Boris
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Beitrag von Boris »

Aus Speed Reading von Sheperd:

Es gibt zwei Arten von subvokalisieren. Die wo man auch den Mund und Zunge mitbewegt, oder so, dass man "nur" mit den Gedanken mitspricht.

Das zweite sei mehr als doppelt so schnell wie das erste (nach Übung). Das zweite auch zu vermeiden, sei möglich, aber mit den oft genannten Problemen der hohen Vergessensrate und Lesestörungsgefahren und sollte daher vermieden werden.

Um von eins auf zwei "umzusteigen" empfiehlt er:

Beim Lesen laut von 1 bis 10 zählen. Wenn man das kann, leise von 1 bis 10 zählen. Dann schneller lesen.

Hab jetzt mal nur etwas geübt, aber es scheint möglich.
Pat
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Beitrag von Pat »

Wie soll es aussehen, wenn man nicht subvokalisiert?

Ich versuche es mir vorzustellen:

Man sieht das Wort und es entsteht sofort, ohne ein zusätzliches Nachsprechen, die Vorstellung, die sich so mit weiteren nur-visuellen Vorstellungen verknüpft.

Dies klingt an sich gut und möglich.

Ich kann nur nach meinem Gefühl gehen:

Ich denke, es ist nicht möglich, sich das Subvokalisieren abzugewöhnen.
Es klingt wie ein klassischer Werbetrick, ein wenig wie der heilige Gral oder Photo-Reading.
Ich behaupte, daß alle Leute, die behaupten ohne subvokalisieren zu lesen, sich nur selbst davon überzeugt haben dies nicht zu tun und eventuelle nicht ganz ausgeblendete 'Restsignale' ignorieren, um zu jener utopisch-elitären Gruppe gehören zu können, die es, anders als Parzival und Lancelot, geschafft haben.

Der Versuch des Subvokalisierens erinnert an die Momente, in denen man versucht, mit der falschen Hand zu schreiben und nach einiger Zeit mit Schwindelgefühlen aufhören muß.
Es fühlt sich nicht gesund an.
Lesefaul
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Beitrag von Lesefaul »

Hi,

also, ich subvokalisiere nur gedanklich, keine Bewegungen im Mund.
Aber scheinbar doch recht langsam.

Allerdings habe ich laut Lesetest im SpeedReading von Tony Buzan eine weit
aus niedrigere Lesegeschwindigkeit als bei Schnellerlesen von Holger Backwinkel.
Hat mich etwas schockiert, doch soooo langsam zu lesen: 153 WPm *schäm*
Aber dagegen will ich ja was machen, also kein Problem. Schlimm wäre "liegen zu bleiben". ;-)

@Pat
Ich denke schon, das man das Subvokalisieren los werden kann.
Allerdings benötigt man dann eine Hilfe der Steuerung, so würde ich
das mal sagen. Also Finger oder sonst ein Zeigeinstrument.
Ich behaupte, daß alle Leute, die behaupten ohne subvokalisieren zu lesen, sich nur selbst davon überzeugt haben dies nicht zu tun und eventuelle nicht ganz ausgeblendete 'Restsignale' ignorieren, um zu jener utopisch-elitären Gruppe gehören zu können, die es, anders als Parzival und Lancelot, geschafft haben.
Intessante Frage wäre: Wie kann man feststellen, das man nicht subvokalisiert?
Was könnte als Beweis dafür gelten?
Der Versuch des Subvokalisierens erinnert an die Momente, in denen man versucht, mit der falschen Hand zu schreiben und nach einiger Zeit mit Schwindelgefühlen aufhören muß.
Es fühlt sich nicht gesund an.
Das kann ich nicht ganz bestätigen. Sicher kommt es auch auf die Dauer an. Aber ich versuche stellenweise etwas mit der linken Hand zu machen, statt wie gewohnt
mit der rechten. Und da bekomme ich keine Schwindelgefühle.
Hatte mal gelesen, das solche "kleinen" Änderungen das Hirn anregen sollen. Keine Ahnung, davon kann ich jedenfalls
nichts feststellen. Nur das meine Koordination mit der linken Hand etwas besser geworden ist. ;-)

Beim Autofahren ist mir was interessantes passiert. Habe ein großes Werbeschild gesehen, nicht gelesen.
Nach ein paar Meter kam mir das Schild in den Sinn und ich konnte mich an alles darauf erinnern.
Das klappt auch meist bei Wörtern. Schau mal im Raum rum und Blicke nur mal auf ein Wort, das weiß
man dann auch kurz noch. Aber ein direkter Beweis ist das für mich nicht, da hier eher
das KurzzeitGedächtnis trainiert wird.

Mir fehlt, was die ganzen Schnelllesetechniken angehen, noch die Verbindung mit den
drei Gedächtnissen. Für mich würde es sich so erklären, das es eigentlich nicht funktionieren kann.
Weil.... wenn ich eine Seite anfange zu lesen, bleibt das gelesene ja nicht mal 2 Sekunden "bewusst".

Anderseits ist es so, wenn man langsam, z.b. Wort-für-Wort, liest, den ganzen Satz nicht versteht.
Also müsste man schneller lesen, das man den Satz sehr schnell aufnimmt.
Nur hängt das von der Wahrnehmungs- und Verarbeitsgeschwindigkeit Auge/Gehirn zusammen.
Oder sehe ich das falsch?

Was kann man tun, damit diese "Verarbeitungsgeschwindigkeit" sich "erhöht"?

Gruß
--->Lesefaul
Lesefaul
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Beitrag von Lesefaul »

Gruß
--->Lesefaul

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